?

[Automatisch]

Мне одной кажется, что у всем нам известных товарищей и их команды вместо гипофиза гиПОФИГ?

@темы: Tokio Hotel, фанатство

Comments

[Iris-Alice]

мне кажется, там тихая война за независимость, ибо кто к 25 годам будет верить "наставникам" со своим-то 10-летним опытом?
и кто их отпустит просто так?
и чем мы, фанаты, можем помочь, если о шоу-бизе и деньгах никто, как правило, вслух не говорит?

нет, ну, то есть, их могут отпустить - без бренда, без разрешения петь песни первых трех альбомов, может, даже, без оборудования (техника, инструменты, аппаратура), но с чего им начинать заново?

поэтому они могут сражаться за каждый звук и ноту.


и даже мастер-копии могут быть оставлены у лейбла (продюсера) (ну, ты Артефакт сама смотрела, знаешь, что это не моя выдумка)
и если ТХ чего-то там хотел и планировал на 2013, и не сошлись характерами с кем-то, есть вариант, что они начали составлять пластинку заново. (за год или даже полгода имеено что и новую записать можно)

так что мыслей вообще много, самых паникерских - полно.

больше всего угнетает, что можно было бы элиенам побузить за вир воллен токио отель, но пока прямых доказательств нет, кто там что затормозил, и против кого с кем дружить.
Ну, либо прояснится, если таки будет релиз, либо кто-то взорвется.

[Automatisch]

Iris-Alice, втихую они много не навоюют. Если хотят порвать с этим лэйблом, что давно пора сделать, на мой взгляд, то лучше это делать публично и кино про это заодно снять
А то ведь не будет поддержки даже от фанатов. А вдруг им просто на самом деле на всё это пофиг?! Вот в это вообще верить не хочется.

[hypnos007]

Automatisch, Iris-Alice, а я, если честно, вообще уже не знаю о чем думать и на что надеяться. Я очень надеюсь, что дело не в том, что им пока не хочется, и все откладывается именно по этой причине. Но то, что некоторые признаки указывают на то, что к середине года в принципе было уже все готово и сами они были настроены на выход альбома, а потом все свернулось, очень настораживаетю
Но их пофигизм, который заключается в тотальном сууне и молчании, подачках типа "Ай эм" (если это все же эмэйзинг новость и обещанный дуэт О__О) явно ни к чему хорошему не приведут в итоге. если будет продолжаться в 2014 году.

[Iris-Alice]

Automatisch,

Если хотят порвать с этим лэйблом

судя по другим артистам, интерскоп очень даже ничего... (Элли Голдинг там активно сейчас раскручивается - ну так она и стоит того, оба альбома - высший пилотаж, голос сносшибательный...) Но кто может знать о конкретных контрактах?

втихую они много не навоюют.

вот да.
вот да.
Употребите, пожалуйста, нашу энергию 9элиенов) не на сжирание собственного мозга и не на обиды на вас, а более созидательно))) Может, там давно надо мейк сам нойз, а мы сидим тут... ((

[Iris-Alice]

hypnos007,

Я очень надеюсь, что дело не в том, что им пока не хочется, и все откладывается именно по этой причине.

нет, ну, хочется-не хочется это совсем не те категории, которыми оперирует серьёзный бизнес (который предполагает в частности выпуск дисков, которые должны понравиться людям от Бразилии до Японии, включая восток Европы и СНГ, и желательно Северную Америку))
Ом может "не хотеться", а контракт будет таким, что не выполнив его, они угодят в долговую яму на три следующие жизни... И им может ОЧЕНЬ хотеться, и даже "мочься", и даже все готово с их стороны может быть, но по какой-то причине релиз отменился (а вот лейбл виноват или менеджмент, можно только гадать).

а потом все свернулось, очень настораживает

да, после июльского "ждите скоро" - настораживать начало много чего.

Но их пофигизм, который заключается в тотальном сууне и молчании

я рассматриваю это не как пофигизм, а противостояние.
Опять же, лейблу? Но лейблу может быть по херу, это их карьера, их фанаты.
А вот если противостояние с менеджментом, который мог весь готовый материал завернуть, то ребята могли сделать морду тяпкой: окей, мы со своей стороны два года развлекали фанатов, подогревали, в начале года завели... вы тормозите? окей, тогда вы и разъебывайте последствия. Умываем ручки. Пиарьте как хотите...

Я все же не думаю, что Каулицы в маразме и не помнят, что пообещали элиенам альбом в 2013.
С другой стороны, есть прецедент: когда концерты отменялись по их "вине" (включая даже мега-уважительные причины, типа болезни Билла), парни извинялись перед публикой. Когда концерты у нас отменились НЕ по их вине, они не проронили ни слова. Да, фанаты не виноваты, но они не чувствовали своей вины тоже.
Сейчас ситуация разворачивается как-то сходно: они не чувствуют своей вины, поэтому не комментируют ни словом то, что их обещания оказались невыполненными.

Снова-таки. Мы говорим о Каулицах, но есть ещё два участника группы И если пересмотреть фейсбук ТХ, то там видно, что весной были посты и от Георга, и от Густава. Но и они тоже замолчали с августа!!!
Значит, с их стороны тоже пошла некая реакция. А они ведь давали нам понять, что репетируют!
Для меня это значит только одно: группа подготовилась к новому витку. Материал был готов, музыканты размялись, публику подогрели.

Что-то помешало.
Не хочу гадать, ибо слишком мало фактов.

[Iris-Alice]

Версия про вину менеджмента для меня подкрепляется ещё одним моментом.
Автоматиш, ты чаще путешествуешь.
На вскидку, сколько может стоить перелет от Франции до Калифорнии и обратно, ну и плюс чуть дешевле Канада?
Пару тысяч? В два раза больше?

...
8 years ''MONSOON'' ..what an exciting journey with you guys! ... Let's start a little competition. Get creative and send us videos...
The best and most creative idea wins and gets an exclusive meet & greet with Bill and Tom in LA.

обращаю внимание:
не "К НАМ в студию, подпись: Билл и Том."
а "к ним в студию"
Кто писал?
Менеджмент.
Кто платил за билеты?
Каулицы? Ага, прям щас.
Может, они и побогаче меня, но я боюсь, им бы и в голову не пришло спустить пяток косарей (своих личных) на повидаться часок с фанатками))))))))))))

Для меня этот момент тоже пошел в кассу к "это был косяк менеджмента". Менеджеры завалили разогревочную кампанию парней, и именно что после скайповского "ждите скоро (вы же поняли, что все готово?!)" , им пришлось изобретать повод - ЮБИЛЕЙ Монсуна, раскошеливаться на приз для конкурса ... (аха, ЮБИЛЕЙ, чего тогда про 4 года Гуманоида забыли? ).

Да в общем-то ЕСЛИ сейчас за иксайтинг ньюс нам будут впедюривать ремикс Йоста (вместо абсолютно логично ожидаемой новости хоть про даты сингла и альбома), то...
то автор ремикса указан

... у меня есть надежда, что даже если и попытаются прорекламировать ремикс (и "сотрудничество" имелось в виду именно это), то втюхать его можно только под радостную закуску про альбом. Тогда, может, кто-то и побежит покупать ремикс. На радостях.

[Iris-Alice]

hypnos007, Автоматиш лучше меня разбирается в фандоме Марсов, может, она подскажет, где можно посмотреть фильм Артефакт (если ты ещё не видела).
Там Лето и другие известные артисты говорят о проблемах с лейблами.
(Честер Беннингтон, Танкян (кажется, если я уже не путаю)...

Или вот в этих статьях описано приблизительно то же самое.
guitar.ru/lessons/career/career_356.html
guitar.ru/lessons/career/career_357.html
guitar.ru/lessons/career/career_353.html

))))))) Я боюсь, "пофигизм" или "Кавлицы хочуть/нэ хочуть" - это немного из другой оперы)))))))))))
У Билла случился пофигизм, когда его фанатка спросила, со вспышкой или без господин изволит фотографироваться )))
Том не хотел Рию светить))))
- здесь это верные слова))))
Группа писала альбом, а потом у них случился пофигизм.

не звучит, вы не находите?)))

[Automatisch]

А фигли с менеджером/продюсером, с которым собираешься расставаться, выпускать подпевочку?
И то, что они смолчали про отмену не по их вине, им очков не только не прибавило, а очень даже убавило. Осадок остался, имидж свой они подпортили.
И сейчас та же фигня! Пообещали альбом, заявите, что не будет по такой-то причине. Пора отвечать за свои действия и действия коллег по бизнесу. Не маленькие уже.

[Automatisch]

Iris-Alice, то, что группа ПИСАЛА альбом, тоже не доказано на данный момент. Они много врут в своих постах, так что пока наличие альбома - простая вероятность 50х50

[hypnos007]

Iris-Alice,

Ом может "не хотеться", а контракт будет таким, что не выполнив его, они угодят в долговую яму на три следующие жизни...

Но они-то как раз не раз говорили, что временных рамок для них никто не устанавливал (хотя, девушки в своем отчете обмолвились, что альбом будет в 2014 г. и они обязаны его выпустить, но не факт, что речь идет о контракте с лэйблом).

А вот если противостояние с менеджментом

Что-то мне подсказывает, что мененджмент остался прежний, и вряд ли там есть какие-то разногласия, раз парни теперь и живут с ними под боком.

Сейчас ситуация разворачивается как-то сходно: они не чувствуют своей вины, поэтому не комментируют ни словом то, что их обещания оказались невыполненными.

Они-то может вины и не чувствуют, но только такое принципиальное молчание Кау приводит к тому, что фанаты чувствуют себя обманутыми именно Каулитцами, а такое вряд ли на пользу и так быть в любом случае не должно.

О ГГ мне кажется действуют исключительно по указке. Хотя они конечно тоже могут встать в позу и выдвигать какие-то свои требования. но мне кажется это не тот случай, здесь от них вообще ничего не зависит.

[Iris-Alice]

Automatisch, вот я абсолютно согласна про

И то, что они смолчали про отмену не по их вине, им очков не только не прибавило, а очень даже убавило. Осадок остался,

Пора отвечать за свои действия и действия коллег по бизнесу. Не маленькие уже.

могу только предположить, что они поперли "на принцип" там у себя.

А фигли с менеджером/продюсером, с которым собираешься расставаться, выпускать подпевочку?

)) я тебе давала ссыль на эв, я там подробно расписала, это может быть сэмпл из остатков (ненужного материала), который домовитый Йост решил не выбрасывать, а вставить в подходящий по смыслу ремикс.

По поводу расставаться - я тоже надеялась, что есть вариант развода бескровного.
Но видимо нет.
Там же может быть так все юридически оформлено, что если они решат избавиться от "опекунов", то они заберут все с собой, что принадлежит бренду Токио Отель.
Ладно, запретят название (хотя я не уверена, что Каулицы даже на это согласились бы так легко, как я)))), ладно запретят исполнять ранние вещи (то же самое, но это уже гораздо большая проблема)... Но ведь и вся аппаратура (вспомнить чемоданы с логотипом) может находиться в собственности "группы".
Кто знает? Может, там в рамках сотрудничества и не развода с менеджерами-продюсерами они отстаивают своё?
Или им нужен хотя бы один удачный альбом с хорошим доходом, на что они могли бы себе позволить "выкупить свободу"?
Я не знаю, это мои предположения.

[Iris-Alice]

hypnos007,

Они-то может вины и не чувствуют, но только такое принципиальное молчание Кау приводит к тому, что фанаты чувствуют себя обманутыми именно Каулитцами, а такое вряд ли на пользу и так быть в любом случае не должно.

всё дело во взгляде на Каулицей
я например, ЛЮБОГО артиста буду выгораживать в первую очередь, хотя бы потому что именно НА НЕГО клюёт публика (профессиональные и личные качества), а менеджмент можно поменять, никто и не заметит)))
Для меня в любом случае сначала будет рассматриваться вина бизнесменов, а потом уж артиста, если кто-то сможет доказать, что продюсеры и пр. зайчики, а артист лодырь, пофигист, "наркоман и проститутка" )))))))))))))))))))))

Что-то мне подсказывает, что мененджмент остался прежний, и вряд ли там есть какие-то разногласия, раз парни теперь и живут с ними под боком.

я уже выше отписалась, скорее всего да.
Почему "живут под боком"?... Так может, даде и "за счет" - и правильно делают)))))))))))) Ибо если музыкант беднее своего менеджера, то это значит, тот его нехило натянул. Вы не находите, что если Йост (как об этом выражается Бильд) забирает музыкантов жить к себе в Лос-Анджелес, а не ОНИ ЕГО, то там что-то не так с распределением доходов?
Вам не кажется, что с таким количеством концертов, интервью, участием во всех мероприятиях - как пахали Каулицы с 2005 по 2010 - это ОНИ должны иметь возможность оплачивать там что-то своему менеджменту или нет))) а не наоборот

Вот в чем заковыка.

[Iris-Alice]

hypnos007,

Но они-то как раз не раз говорили, что временных рамок для них никто не устанавливал (хотя, девушки в своем отчете обмолвились, что альбом будет в 2014 г. и они обязаны его выпустить, но не факт, что речь идет о контракте с лэйблом).

мне показалось, что "обязанность" для них означает долг перед нами. О тех же обещаниях речь.

... про лейбл тоже не должно исключаться.
Почитай статьи по ссылям, лейбл аванс даёт на альбом.

[Iris-Alice]

то, что группа ПИСАЛА альбом, тоже не доказано на данный момент. Они много врут в своих постах, так что пока наличие альбома - простая вероятность 50х50

короче, девушки)))

у меня нет идей убеждать вас в чем-то)))

Если есть смятение и сомнения, я пришла поговорить с вами и поделиться какими-то более оптимистичными взглядами (на парней хотя бы, если не на ситуацию).
если вам этого не надо - я ж не настаиваю

Может, вы правы, а не я.
И Каулицы чмо, дураки и лодыри.

[hypnos007]

Automatisch,

И то, что они смолчали про отмену не по их вине, им очков не только не прибавило, а очень даже убавило. Осадок остался, имидж свой они подпортили.
И сейчас та же фигня! Пообещали альбом, заявите, что не будет по такой-то причине. Пора отвечать за свои действия и действия коллег по бизнесу. Не маленькие уже.

+ 1500000 ППКс Вот именно, о выпуске альбома в 2013, о концертах они неоднократно писали в БТК, новости обещали тоже они, значит и отвечать тоже им, кто бы виноват не был.

[Iris-Alice]

hypnos007,

Пообещали альбом, заявите, что не будет по такой-то причине. Пора отвечать за свои действия и действия коллег по бизнесу. Не маленькие уже.

+ 1500000 ППКс Вот именно, о выпуске альбома в 2013, о концертах они неоднократно писали в БТК, новости обещали тоже они, значит и отвечать тоже им, кто бы виноват не был.

вот я тоже думаю, что они совсем не маленькие.
И более того, думаю, что они как раз отлично понимают, что они сами выглядят хуже в наших глазах - ладно не выпуская ничего, так ведь и не объясняя даже!!!
и именно это - что они решились так подпортить себе имидж - говорит мне, что ситуация там внутри архи-сложная.

[Automatisch]

И Каулицы чмо, дураки и лодыри

Кто-кто, а мы такого ни разу не писали. Мы из тех тру, кто им всё прощает, но поворчать и поныть у себя в дневах мы же можем? )
Насчет авторских прав не уверена, но, по-моему, если ты в авторском обществе песню зарегистрировал с 10-ю авторами, то каждый из этих 10 имеет право ее исполнять. А еще интересная мысль меня посетила: если песни есть, т.е. написаны, то права на них тоже уже должны быть зарегистрированы. Прошерстить бы базу...

[Iris-Alice]

Automatisch,

Насчет авторских прав не уверена, но, по-моему,

да
а бренд ТОКИО ОТЕЛЬ?
Мы вообще не знаем, как он создавался...

У меня идефикс, что там записано: Йост, Бензнер, Хоффман и Рот организовывают группу под названием ТХ, НАНИМАЮТ музыкантов, бла-бла-бла...
БРЕНД принадлежит дядькам, Каулицы могут идти нах вместе с ГГ, но они не будут иметь право называться ТХ, исполнять песни ТХ... и если инструменты и оборудование закупалось на группу, то они тоже не смогут это забрать - а это уже посерьёзнее, это все их доходы и вложения... да и раскрученность имени - огого...

это не я придумала, так уже кидали - Неваду Тан, Принса...
Артист может оставить себе свое имя, если оно зафиксировано в паспорте. Виктор Белан ради этого стал ДИМОЙ Биланом. Не Дмитрием, а ДИМОЙ.

ВИАгра вечно тасует баб, ибо бренд принадлежит продюсерам.

И я тебе скажу больше: ЗАЧЕМ бы тогда переименовывать Дэвилиш?!!!!
Скандального имени испугались?))) Я вас умоляю...
((((((((((((((

[Iris-Alice]

Automatisch,

Кто-кто, а мы такого ни разу не писали. Мы из тех тру, кто им всё прощает, но поворчать и поныть у себя в дневах мы же можем? )

ну извините, когда ноют дураки, мне охота поржать, когда вменяемые люди плачут, мне хочется утешить и оптимизму привнести, а вы сопротивляетесь!

[Automatisch]

Iris-Alice, да, нас трудно утешить, мы пессимисты по рождению. Надеемся на лучшее, готовимся к худшему!
Про право на имя я не спорю, это очевидно. Ну назовутся Tokyo Hotel (хотя, по-моему, такая группа тоже зарегистрирована, ну уж "Фудзияма пансионат" точно свободно!!) и будут выступать с песнями, где были авторами. Участники многих групп, распавшись, продолжают петь песни коллектива.
Эхх, меня про кино лучше спросите. Авторским правом обладают только режиссер, сценарист и композитор, но с ними заключается договор на полное отчуждение прав в пользу студии, с оговоркой, что они имеют возможность использовать этот материал в качестве шоу-рила.

[Iris-Alice]

Automatisch, В ПинкФлойде Вотерс и Гилмор в 80-х не сошлись характерами. Вотерс говорит: а я не буду это с вами делать. Гилмор, Мейсон и Райт сделали пластинку без него, он такой - как же я? в суд подал, дескать, он у истоков, без него группа не имеет права называться ПФ. Суд рассматривал-рассматривал, решил, иди в попу, Вотерс, у истоков вообще Сид Баррет был, а вы все остальные - классический состав. Но если ты решил не записывать с ними альбом - твое дело, но и без тебя они могут так называться, ибо 3 из 4 в наличии.

и это дело было из-за того времени, когда и контрактов-то между собой музыканты не заводили, 60-е.
а уж сейчас все расписано заранее, кто сколько прав имеет, брачный контракт.

[Automatisch]

Iris-Alice, я ничего не путаю? Когда Кау достигли совершеннолетия они же перезаключили контракты, потому что первый 100% был кабальный. Но и тут, думается, всё не в пользу артиста, как обычно.
Но мы всё равно упираемся в то, что сделать заявление для прессы и фанатов о том, почему альбома не будет, как обещали, им никто не запретит.

[Iris-Alice]

Automatisch, ну, они могли и нам посочувствовать по поводу отмены в 2010, так ведь не стали же.
Ну вот такие у нас лоси принципиальные)))
Надо просто принять сей факт))))
Они и про говно регулярно шутють, мне тоже не нравится, но че сделать)))))))))))

Зато они к нам в 2011 приехали и как бы "отдали долг" по обещанию выступить. Может, они для себя решили, что альбом выпустят во что бы то ни стало, знают, что он будет охеренным, и знают, что задницу разорвут на концертах, поэтому их расчет по долгам (обещаниям) с нами - впереди?))

[Iris-Alice]

Automatisch,

я ничего не путаю? Когда Кау достигли совершеннолетия они же перезаключили контракты, потому что первый 100% был кабальный. Но и тут, думается, всё не в пользу артиста, как обычно.

могли по денюжкам более приятный сделать, чтоб не взбрыкнули.

[Automatisch]

Iris-Alice, хочется верить "про долги", только, играя в молчанку, они рискуют оставить свой (надеемся на то, что он-таки выйдет) охеренный альбом незамеченным.